Сага о Винланде [24 из 24]

Жаль что у сценаристов с викингами отношения как у меня с кельтами-я просто заню что они были.
Странные эти япошки.Неужто нельзя было зайти на ютубчик и глянуть людей с историческим образованием?Наверняка у них в японии есть дельные люди,разбирающиеся в теме.От происходящего,местами,глаза вытекают.

ILeonI,
забавно отвечать каждый раз по пунктам)
1. Так, а еще раз, где они показаны искренне верующими в христа? Пока вроде только Лейф о нем заикался, который и не местный.
Возможно традиция мыться по субботам, о которой одна местная бабушка упоминает, к этому относится, но я не в курсе и вряд ли это является таким весомым показателем фанатичной веры.
2. Обычно - не верят. И здесь это необычно. Тут Торс не нашел адекватной интерпретации этих слов и не смог доказать их сыну делом. Но все же мысли "не жить мечом", "избегать конфликтов" и "трудится вместо того, чтобы забирать желанное силой", до сих пор звучавшие от него, уже не настолько неадекватны. И вполне соответствуют ветерану. Даже самый отбитый воин после сотого сражения может задуматься "для чего и ради кого я воюю".
Да и умрет этот герой в следующей же серии. Да здравствуют принципы.
3. А он и не собирался брать сына в боевой поход. По крайней мере не такой боевой, не такой тяжелый и не такой долгий. До Норвегии и обратно - ну максимум месяц морского пути, с одним перерывом на Фарерских островах. Не думаю, что настолько велики проблема с провиантом одного человека и беспокойство за безопасность. Возможно и стоило по-хорошему потратить еще пару-тройку дней и вернуться, возможно он не хотел задерживать плывущего по делу второго моряка, которого и так немало задерживал и без которого не мог бы отправить парней обратно, а возможно и просто решил провести эти дни с сыном и заодно поучить что такое морское плавание, но этого не упомянули. Однако упущение не настолько велико. И не надо объяснять мне о цинге и прочих возможных заболеваниях)

ILeonI,
1. Согласно исландским сагам Лейф Счастливый (тот самый старикашка с усиками и курительной трубкой) был христианином. Может христианство приписали ему позже (так как самый ранний сохранившийся текст саги датируется 14 веком), но всё таки по сагам он им был.
2. Викинги были очень развитым и образованным народом. Тот факт, что они больше всего ценили воинскую доблесть и смерть в бою, не означает, что они были тупыми варварами, которым лишь бы топором помахать. Торс мудрый и опытный воин. Он за свою жизнь повидал много всякого д...а, и ему это просто однажды надоело. Он захотел обычной жизни с женой и детьми. И не хотел, что бы сын погружался в эту кровавую кашу, рискуя своей жизнью, как в своё время это сделал он.
3. Торс не вождь, а просто один из жителей деревни. Фермер. И викинги брали с собой своих жен и детей. На самом деле это было нормально. Женщины тоже владели оружием, и сами могли возглавлять корабль с дружиной (и этому есть много подтверждений). Так, например, братья Лейфа и сам Торфинн плыли в экспедицию в Винланд со своими женами. Дети же учились с малолетства ходить под парусом, учились военной науке, торговле. Если бы детишки сидели сиднем до совершеннолетия, то никакие викинги из них не получились бы. Да и не возвращают корабль, когда уже вышли в открытое море. Это займёт слишком много времени и сил (это тебе не быстроходный катер), а у них есть определенный временной срок, за который они должны доплыть до места мобилизации войск.

Вышло три серии, а в описании уже спойлер про отца.... Что простите? Я ж тип за Торса болел...

hojny,
1. Дело не столько в достоверности, сколько в логике и здравом смысле. В Исландии могло быть достаточно крещеных в крупных населенных пунктах, но я никогда не поверю что в какой-то викингской деревне на отшибе люди, искренне веруя во Христа, отправлялись в грабительские походы. Это бред.
2. Хардкорный викинг-пацифист из раннего средневековья, прошедший ни одно сражение, заявляющий что врагов в мире нет? Ну-ну, куда только не заведет фантазия анимешника. В такие розовые сопли даже современные избалованные подростки не верят, по-моему.
3. Ну, попробую объяснить на пальцах. Ни один воин не возьмет с собой в далекий боевой поход малолетнего сына. Во-первых, он скорее всего сдохнет от болезней и истощения во время тяжелого похода, во-вторых это бесполезный лишний рот требующий внимания, в-третьих это его единственный сын, продолжатель рода. Да, они бы вернулись и высадили его в любом случае.

Вот именно, слышали. А во второй серии парню объясняют так, как будто он о них первый раз услышал. А насчет большого расстояния - они до Америки доплывали, что говорить об известной суше Исландии. И все были жадными до новостей. И если кто приплывал - первым делом новости о делах военных, о героях сражений. И хвалебные песни не о том, что мы встретились в маршрутке, а о тех самых битвах и героях. Местные могли не знать, что модно носить в Византии в этом сезоне, но чо там в своем викингском обществе происходит - пусть с опозданием, но знали.


Если ты вышел в море на драккаре, а не рыбацкой лодке, то ты автоматически становишься пиратом - т.е. либо идешь грабить, либо вынужден отбиваться от визита коллег. Чтобы потом опять идти пограбить. Англию, франков, балтов, славян - не важно. Именно от скудного земледелия/скотоводства и возник феномен викингов.


Ого, какая пастораль, пастушки с флейтами и козы. То-то с малолетства бегают и долбят друг друга, а когда подрастают - радостно орут, услышав про войну, обещая привезти бочонок золота (не иначе дружеский подгон от посещаемых аборигенов), а родители их спокойно и удовлетворенно провожают на дело справедливую войну за демократию и общечеловеческие ценности.
Понятное дело, что были разные формы существования викингов - от орденского формирования йомсвикингов и морских конунгов до обычных хуторов/деревень, где на выездные тусовки собирались по случаю. Наверное ж были в каком-то кол-ве и рыбаки, которые только рыбу ловили, но они на драккарах не плавали.

Блин, неплохо... Но... Ебский Троль? Бугагага)))
Зы: Емский он, Емский, но не могу расслышать то, что услышал первый раз, простите XD

охтыж, читал когда-то мангу. Очень нравилась. Надеюсь анимеха будет не хуже

ILeonI,
1. Здесь присутствует определенный антураж и тематика викингов, но не историческая и физическая достоверность. Аниме нам об этом и не заявляет, изначально демонстрируя несуществующего человека(а рядом с ним существовавшего Торкеля Длинного в совершенно вольной интерпретации), рубящего на куски целые корабли воителей.
2. Бред фраза или нет таки от жизненных принципов зависит. К тому же Торс не в значении "пади ниц и позволь отрубить себе голову, даже если можешь бороться" говорит, он сам готов таки биться за свою семью. Просто наставляет на путь мирный, как какого-нибудь крестьянина, хоть для них это и тяжелые времена. И тогда жить можно без меча в руке было.
Да и многих очаровательных глупцов как в истории, так и в современном обществе хватает. Судить человека-индивида по стаду-народу в целом объективно, но не абсолютно верно. И вот повезло данному глупцу, что он таки самый крутой местный воин, который может постоять за свои наивные принципы, и что именно его автор избрал средством донесения куда более современных мыслей.
3. Я местного перевода не смотрел, но где смотрел говорилось, что мелкий прождал довольно долго - вплоть до момента, когда им станет серьезно тяжело повернуть назад. Лодку несет ветер, а грести назад еще полдня уже никто не будет.
+Не помню, чтобы Торс именовался вождем. Да и с чего бы, если это неродная деревня, в которую он прибыл лет 15 назад. Просто реально авторитетный человек, способный совладать с конфликтной деревней неподалеку.

хиккиман,
1. Высосано из пальца твое предположение, что это миссонеры. Это аниме про христианских миссионеров по-твоему? Это деревушка воинственных викингов, которые плывут грабить с именем Девы Марии на устах. Очень правдоподобно.
2. Да, ты прав, это обычное дело для подросткового аниме про школьников. Но не для исторического сериала в сеттинге темной эпохи викингов.
3. Вместо того, чтобы сразу вернуться и высадить ребенка на берег, они поплыли в военный поход вместе с ним. Очень правдоподобно №2.